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Re: Tournoi 2023- Qualifications - Groupe 13

Posté : lun. 13 mars 2023 18:45
par Trichoco
Napo972 a écrit : lun. 13 mars 2023 18:35
Mais je ne pouvais pas ne pas voter pour brazil et ric hochet...
Mais si, tu pouvais! D'autres que toi ont réussi avec juste ce qu'il fallait de volonté :mrgreen:

Re: Tournoi 2023- Qualifications - Groupe 13

Posté : lun. 13 mars 2023 20:47
par Napo972
Trichoco a écrit : lun. 13 mars 2023 18:45
Napo972 a écrit : lun. 13 mars 2023 18:35
Mais je ne pouvais pas ne pas voter pour brazil et ric hochet...
Mais si, tu pouvais! D'autres que toi ont réussi avec juste ce qu'il fallait de volonté :mrgreen:
Il s'agit pas de volonté, trichoco (j'adore ton pseudo au fait) mais le fait de ne pas zaper ces 2 séries "réalistes" découvertes vraiment sur le tard et qui,à ma grande surprise, m'ont vraiment plues.
Cette découverte faisait suite à des années et des années de rejet de bd réalistes,au profit des bd "gros nez",majoritaires dans notre journal à cette époque.
Et arriva donc mes 20 ans et la découverte de ce qui se faisait ailleurs.
De plus,j'accroche pas à "imbattable "et schuitten (assez ennuyeux en ce qui me concerne). :spirou:

Re: Tournoi 2023- Qualifications - Groupe 13

Posté : mar. 14 mars 2023 01:49
par heijingling
Franco B Helge a écrit :Le travail narratif graphique de Pascal Jousselin est l'un des plus innovants et humoristiques que j'ai pu voir ces derniers temps.
Très drôle , oui, innovant, non. Jousselin lui même dit qu'il ne s'agit que d'un jeu formel, certes très ingénieux, imaginatif et amusant, mais bien derrière les innovations de Fred ou Goscinny [edit:Gotlib, pas Goscinny (quoique), nos lecteurs auront rectifié d'eux même :dors: ] dans le passé, ou Lécroart, LLDM ou Bertoyas chez les contemporains.
Extrait d'une interview trouvée chez Les amis de Spirou: "Il y a quelques années, à l’expo Tezuka à Angoulême, j’avais vu que pour accentuer la vitesse, il avait fait son personnage qui cassait le bord de case et qui tombait dans le strip du dessous. La bande dessinée a une très très longue histoire, j’estime ne pas avoir inventé grand-chose avec Imbattable." Une autre, sur BDZoom : "Les jeux sur le langage, cela existe quasiment depuis que la BD existe. Winsor McCay, Hergé, Fred, Gotlib, Marc-Antoine Mathieu, les éminents membres de l’Oubapo… Des centaines d’auteurs ont déjà travaillé là-dessus. Je n’invente pas grand-chose."
Reste que c'est une des meilleures BD de Spirou actuelles. Ce n'est pas parce que je n'ai pas voté pour lui que je n'aime pas, au contraire, mais il n'a pas besoin de ma voix pour passer. Les Schtroumpfs non plus, vous me direz, mais vu mon pseudo, moi, non, je ne pouvais vraiment pas ne pas voter pour eux :spip:

Re: Tournoi 2023- Qualifications - Groupe 13

Posté : mar. 14 mars 2023 07:44
par Napo972
heijingling a écrit : mar. 14 mars 2023 01:49
Franco B Helge a écrit :Le travail narratif graphique de Pascal Jousselin est l'un des plus innovants et humoristiques que j'ai pu voir ces derniers temps.
Très drôle , oui, innovant, non. Jousselin lui même dit qu'il ne s'agit que d'un jeu formel, certes très ingénieux, imaginatif et amusant, mais bien derrière les innovations de Fred ou Goscinny dans le passé, ou Lécroart, LLDM ou Bertoyas chez les contemporains.
Extrait d'une interview trouvée chez Les amis de Spirou: "Il y a quelques années, à l’expo Tezuka à Angoulême, j’avais vu que pour accentuer la vitesse, il avait fait son personnage qui cassait le bord de case et qui tombait dans le strip du dessous. La bande dessinée a une très très longue histoire, j’estime ne pas avoir inventé grand-chose avec Imbattable." Une autre, sur BDZoom : "Les jeux sur le langage, cela existe quasiment depuis que la BD existe. Winsor McCay, Hergé, Fred, Gotlib, Marc-Antoine Mathieu, les éminents membres de l’Oubapo… Des centaines d’auteurs ont déjà travaillé là-dessus. Je n’invente pas grand-chose."
:spip:
Merci pour cet éclairage.
Comme souvent en te lisant,j'en apprends encore! :spirou:

Re: Tournoi 2023- Qualifications - Groupe 13

Posté : mar. 14 mars 2023 10:13
par Gaston Lagaffe
C'est fini ! Les gagnants sont:

-Dad
-Les Schtroumpfs
-Ric Hochet
-Jojo
-Imbattable

Sans surprise les séries Spirou gagnent. Tintin a droit à un gagnant sur trois séries ! Le héros de Pif Gadget perds.

Re: Tournoi 2023- Qualifications - Groupe 13

Posté : mer. 15 mars 2023 01:39
par Franco B Helge
heijingling a écrit : mar. 14 mars 2023 01:49 Jousselin lui même dit qu'il ne s'agit que d'un jeu formel, certes très ingénieux, imaginatif et amusant, mais bien derrière les innovations de Fred ou Goscinny [edit:Gotlib, pas Goscinny (quoique), nos lecteurs auront rectifié d'eux même :dors: ] dans le passé, ou Lécroart, LLDM ou Bertoyas chez les contemporains.
Extrait d'une interview trouvée chez Les amis de Spirou: "Il y a quelques années, à l’expo Tezuka à Angoulême, j’avais vu que pour accentuer la vitesse, il avait fait son personnage qui cassait le bord de case et qui tombait dans le strip du dessous. La bande dessinée a une très très longue histoire, j’estime ne pas avoir inventé grand-chose avec Imbattable." Une autre, sur BDZoom : "Les jeux sur le langage, cela existe quasiment depuis que la BD existe. Winsor McCay, Hergé, Fred, Gotlib, Marc-Antoine Mathieu, les éminents membres de l’Oubapo… Des centaines d’auteurs ont déjà travaillé là-dessus. Je n’invente pas grand-chose."
Oui, oui, bien sûr, Heijingling, la liste est abondante : on peut ajouter Cliff Sterret, Herriman, Will Eisner ou Walt Kelly -... et les noms continuent -, qui ont apporté des innovations au langage de la bande dessinée, comme beaucoup d'autres l'ont fait et le font encore, dans une mesure plus ou moins grande et avec des résultats variables :smile:

Historiquement, il y a des gens qui apportent des innovations et cassent les formules préétablies ..., comme l'a fait je crois Bill Watterson il y a plus de 25 ans avec plusieurs exemples de ses demi-pages dominicales, réalisant des exercices graphiques et de lecture bien ficelés et au service de l'humour ou de la réflexion.

Ma référence en matière de nouveauté, par rapport à Jousselin et son Imbattable, passe par la présentation de son personnage comme le véritable super-héros de la séquence en images car son super-pouvoir passe par l'exploitation des ressources offertes par la mise en page classique de la bande dessinée, violant le route de la lecture habituelle - mais en la tenant en même temps - pour résoudre ses actions et ses exploits super-héroïques, et en la prenant comme la chose la plus courante au monde.
En ce sens, je trouve ingénieux d'avoir inventé ce personnage pour jouer avec le langage graphique :spirou:

Re: Tournoi 2023- Qualifications - Groupe 13

Posté : mer. 15 mars 2023 07:58
par heijingling
Les auteurs innovants en matière de narration graphique sont certes nombreux, je ne faisais pratiquement que reprendre les noms de ceux cités par Jousselin lui-même au fil de différentes interview, sinon, la liste serait trop longue.

Sa grande idée est d'avoir créé le premier véritable héros de BD par son conditionnement au média, et sa mise en pratique est ingénieuse, intelligente; inventive et drôle, ce qui en fait une excellente BD. Mais c'est un jeu sur les codes, cela n'innove pas sur ceux-ci, ce qui ne présume par ailleurs en rien de sa qualité, car l'innovation n'est pas un critère de qualité en soi, bien des innovations graphiques et narratives ayant mené à des impasses.