Forum Inedispirou

Cet échange est très intéressant... j'adore !

Je comprends ce que tu dis mais en fait je pense qu'il ne faut pas forcément chercher plus loin que l'envie de Tome et Janry de faire de l'humour potache. On sait que cet humour plait à Tome (y'a qu'à lire sa très bonne série avec Darasse "les minoukinis" ou même certains gags du gang mazda).
Et en plus de le faire sur la sexualité et la religion dans un journal ou ce fut longtemps interdit d'en parler (surtout de cette façon).
Y'a souvent une double lecture enfant/adulte dans les gags.

En tout cas, je pense pas que ça puisse nuire ou pervertir un enfant. S'il est assé éveillé pour avoir du recul, ça le fera rire. S'il est plus "naïf", il ne verra l'adulte que comme une fille au sens large et il rira aussi.

Enfin, moi je vois les choses comme ça...
Je conçois tout à fait qu'on ne soit pas réceptif à cet humour mais vraiment, enfant comme ado ou aujourd'hui adulte, ça ne me derange pas.

Mais peut être qu'un adulte qui découvre ça adulte, avec son regard plus sombre de la vie que celui d'un enfant, peut ne pas cerner ça. Je ne sais pas si je suis très clair dans ce que je veux dire...

Si si, très clair! Moi aussi j'ai découvert le Petit Spirou à cette période en ayant dans les 10 ou 11 ans et ça ne m'a jamais spécialement choqué.

En fait ce qui me frappe surtout n'a rien à voir avec ma propre réception du Petit Spirou mais avec le décalage entre le grand et le petit. Pour moi, c'est deux personnes différentes. Le Spirou adulte de Tome et Janry, célibataire, hésite à se laisser embrasser par des mannequins. Quel décalage.

Mais pour répondre à François, le Petit Spirou n'a jamais été mon idole alors que quand j'étais ado, j'adorais Titeuf; je me suis beaucoup, beaucoup plus fendu la poire avec Titeuf qu'avec le Petit Spirou.

heijingling a écrit : ↑dim. 26 avr. 2020 11:10 Titeuf a lui-même une amoureuse, mais il s'intéresse aux filles de son âge, comme la plupart des gamins de moins de 10 ans.

Titeuf, il ne s'intéresse pas qu'aux filles de son âge, rien que la couverture de celui-ci tend à montrer le contraire.



Et je me souviens vite fait de gags à base d'affiches de lingerie, de magasines pour adultes, etc...

DESPERA a écrit : ↑dim. 26 avr. 2020 13:02 Je comprends ce que tu dis mais en fait je pense qu'il ne faut pas forcément chercher plus loin que l'envie de Tome et Janry de faire de l'humour potache. On sait que cet humour plait à Tome (y'a qu'à lire sa très bonne série avec Darasse "les minoukinis" ou même certains gags du gang mazda).
Et en plus de le faire sur la sexualité et la religion dans un journal ou ce fut longtemps interdit d'en parler (surtout de cette façon).
Y'a souvent une double lecture enfant/adulte dans les gags.

En tout cas, je pense pas que ça puisse nuire ou pervertir un enfant. S'il est assé éveillé pour avoir du recul, ça le fera rire. S'il est plus "naïf", il ne verra l'adulte que comme une fille au sens large et il rira aussi.

Enfin, moi je vois les choses comme ça...
Je conçois tout à fait qu'on ne soit pas réceptif à cet humour mais vraiment, enfant comme ado ou aujourd'hui adulte, ça ne me derange pas.

Mais peut être qu'un adulte qui découvre ça adulte, avec son regard plus sombre de la vie que celui d'un enfant, peut ne pas cerner ça. Je ne sais pas si je suis très clair dans ce que je veux dire...

Comme Trichoco, je pense que tu es très clair, et comprends bien ce que tu veux dire.
Et tu as raison, le problème est que je ne suis pas sensible à l'humour potache (ou salace, scabreux, licencieux, graveleux, gaulois, de corps de garde...il y en a des mots pour le désigner ), je trouve cela assez vulgaire (et je n'aime pas les Minou kinis non plus, par contre j'ai de la sympathie pour Le gang Mazda), sauf pour certains auteurs qui arrivent à dépasser cela, comme Reiser dans Gros Dégueulasse ou Jeannine, ou bien Charlie Schlingo.

Et je suis d'accord avec ton interprétation que Tome et Janry ont sans doute eu envie de faire ce genre d'humour sur la sexualité justement dans un journal où ce fut longtemps tabou, mais je trouve cela un peu vain. Que Chaland le fasse dans Métal, s'adressant à des adultes pour déconstruire leurs lectures de jeunesse, c'est intéressant, mais pourquoi se moquer devant des enfants des années 90 d'une censure des années 50 et 60 qu'ils n'ont jamais connue ? C'est une facilité que je reproche d'ailleurs également souvent aux scénarios de Yann. Les Hauts de page de Yann et Conrad quand ils étaient jeunes me semblent bien plus pertinents, et faisaient rire autant les enfants que les adultes.

Trichoco a écrit : ↑dim. 26 avr. 2020 23:58En fait ce qui me frappe surtout n'a rien à voir avec ma propre réception du Petit Spirou mais avec le décalage entre le grand et le petit. Pour moi, c'est deux personnes différentes. Le Spirou adulte de Tome et Janry, célibataire, hésite à se laisser embrasser par des mannequins. Quel décalage.

Oui, le petit Spirou est sexuellement plus mature que le Spirou adulte. C'est un comble C'est pour cela que je parlais de défouloir pour les auteurs.

Trichoco a écrit : ↑dim. 26 avr. 2020 23:58

heijingling a écrit : ↑dim. 26 avr. 2020 11:10 Titeuf a lui-même une amoureuse, mais il s'intéresse aux filles de son âge, comme la plupart des gamins de moins de 10 ans.

Titeuf, il ne s'intéresse pas qu'aux filles de son âge, rien que la couverture de celui-ci tend à montrer le contraire.



Et je me souviens vite fait de gags à base d'affiches de lingerie, de magasines pour adultes, etc...

Bien sûr que Titeuf est intrigué par la sexualité, mais celle-ci le gène également: il rougit sur cette couverture. Et, au contraire du petit Spirou, je n'ai pas de souvenir de gag où Titeuf va monter des plans pour regarder sur les jupes d'une adulte, et c'est un regard psychologiquement bien plus juste sur l'enfance que celui du petit Spirou. Ce qui n'empêche bien sûr pas l'outrance de nombreux gags de Titeuf, avec certains gags très pipi-caca, qu'on peut trouver vulgaires, mais c'est une vulgarité enfantine, pas celle que l'on trouve trop souvent à mon gout dans le petit Spirou.

Les huit reliures suivantes, 253 (04/00) 254 (06/00) 255 (09/00) 256 (12/00) 257 (02/01) 258 (04/01) 259 (06/01) et 260 (09/01),
possèdent les journaux Spirou du 14 juillet 1999 (3196) au 17 janvier 2001 (3275).

Les recueils 253 à 260 contiennent tous 10 journaux de 48 pages, donc 480 pages.

Uniquement deux des huit premiers plats de ces reliures bénéficient d'une image inédite, réalisée spécifiquement pour ces albums,
par Tome et Janry.
Ces deux couvertures sont regroupées dans ce sujet parallèle: http://www.inedispirou.com/forum/viewto ... 2&start=24



Les huit premiers plats:




Les deuxièmes plats:




- L'album 253 contient les journaux 3196 à 3205. (Son premier plat est inédit).


- L'album 254 contient les journaux 3206 à 3215. (Son premier plat est celui du magazine 3214).


- L'album 255 contient les journaux 3216 à 3225. (Son premier plat est celui du magazine 3222).

Le premier magazine de ce recueil est édité le premier décembre 1999 et, le dernier, le deux février 2000.
Le fameux "passage à l'an 2000" se produit donc à l'intérieur de cette reliure.

Et c'est avec le journal 3221 du 5 janvier 2000, premier magazine de cette fameuse année, que les éditions
Dupuis fêtent cet événement.

Le thème choisi est le bug de l'an 2000 avec ce titre étrange : "Bonne année 1900"

Je trouve l'idée sympathique et le résultat amusant. Le papier utilisé est différent (texture ancienne)
Les articles et les planches de bandes dessinées sont dans "le style 1900"

Le premier plat:



Le mot de la rédaction:



Des publicités, pardon des réclames:



Une prévision des futures inventions du vingtième siècle:



Enfin une des planches de BD adaptée à l'année 1900:




- L'album 256 contient les journaux 3226 à 3235. (Son premier plat est celui du magazine 3228).


- L'album 257 contient les journaux 3236 à 3245. (Son premier plat est celui du magazine 3239).


- L'album 258 contient les journaux 3246 à 3255. (Son premier plat est inédit).


- L'album 259 contient les journaux 3256 à 3265. (Son premier plat est celui du magazine 3261).

L'album 259 est le dernier avec une illustration comportant le S rouge et le mot Spirou écrit une seule fois.
A partir du 260 le mot "Spirou" est écrit verticalement en petit et horizontalement toujours en gros.

Cette modification est la conséquence de la disparition progressive des S rouges sur les premiers
plats des magazines. Dans la très grande majorité des changements de maquette des magazines, ceux-ci
se produisent entre deux journaux précis. La disparition du S rouge est, il me semble, l'unique exemple
d'un phénomène progressif. L'album 259 contient encore 5 magazines avec un S rouge et le 260 deux.


Les premiers plats des recueils 259 et 260:




- Enfin, l'album 260 contient les journaux 3266 à 3275. (Son premier plat est celui du magazine 3270).

Splendide couverture de Schuiten !!
Et très réussie et précieuse la recréation de l'époque dans les illustrations publicitaires et les avancées technologiques ...
Et la reconstruction d'une BD de Psy, avec le patient en question, est très bonne !!
Francois

Franco B Helge a écrit : ↑ven. 1 mai 2020 17:54 Splendide couverture de Schuiten !!
Et très réussie et précieuse la recréation de l'époque dans les illustrations publicitaires et les avancées technologiques ...
Francois

Cette couverture magnifique de Schuiten a été reprise dans l'album "Des cités obscures à la Ville lumière"... (Univers d'auteurs, 2014)

Les huit reliures suivantes, 261 (12/01) 262 (02/02) 263 (04/02) 264 (06/02) 265 (08/02) 266 (10/02) 267 (12/02) et 268 (02/03),
possèdent les journaux Spirou du 24 janvier 2001 (3276) au 31 juillet 2002 (3355).

Les recueils 261 à 264 et 266 à 268 contiennent tous 10 journaux de 48 pages, donc 480 pages.
La reliure 265 contient un Spirou spécial de 56 pages, elle possède donc 488 pages.

Une seule de ces huit reliures bénéficie, sur son premier plat, d'une image inédite, réalisée spécifiquement,
par Tome et Janry.
Comme chaque semaine, cette couverture est mise en ligne dans ce sujet parallèle: http://www.inedispirou.com/forum/viewto ... 2&start=24



Les huit premiers plats:




Les huit deuxièmes plats:





- L'album 261 contient les journaux 3276 à 3285. Son premier plat est celui du magazine 3279, il représente
un chien, avec sur sa langue, un timbre Spirou:



Pour évoquer les timbres Spirou, le premier réflexe est de penser aux très jolis timbres de 1961 proposés
dans le journal 1211 (Ici dans la bibliothèque: http://www.inedispirou.com/bibliotheque ... hp?dir=sup# ).

Mais, il en existe d'autres, ceux de 2001. Personnellement, je les trouve sympathiques. Ils sont proposés, pendant 4 semaines
dans les magazines 3279, 3280, 3281 et 3282:

Timbres du 3279:





Timbres du 3280:



Timbres du 3281:



Timbres du 3282:






- L'album 262 contient les journaux 3286 à 3295. (Son premier plat est celui du magazine 3291).


- L'album 263 contient les journaux 3296 à 3305. (Son premier plat, illustré par Tome et Janry, est inédit).


- L'album 264 contient les journaux 3306 à 3315. (Son premier plat est celui du magazine 3309).


- L'album 265 contient les journaux 3316 à 3325. (Son premier plat est celui du magazine 3321).
Ce recueil contient un magazine "spécial calendrier" (3323) de 56 pages. L'idée est originale, toutes les pages
de ce journal constitue le calendrier 2002. Il faut donc tenir le journal horizontalement et non verticalement
pour lire la grande majorité de ses pages et des bandes dessinées. Un petit aperçu de ce magazine
vraiment spécial:











- L'album 266 contient les journaux 3326 à 3335. Son premier plat est inédit, mais contrairement
aux précédents, il représente Cédric dessiné par Laudec.:




- L'album 267 contient les journaux 3336 à 3345. Son premier plat est inédit et il represente
Kid Paddle de Midam:



Je peux donc, après une très longue pause de 125 albums, compléter ma liste des illustrations inédites
de premier plat d'album :

- 124 réalisée par Peyo.
- 126 réalisée par Roger Leloup.
- 128 réalisée par Fournier.
- 129 réalisée par Walthéry.
- 130 réalisée par Lambil.
- 131 réalisée par Franquin.
- 136 réalisée d'après Peyo.
- 140 réalisée par Macherot.
- 266 réalisée par Laudec.
- 267 réalisée par Midam.



- Enfin, l'album 268 contient les journaux 3346 à 3355. (Son premier plat est celui du magazine 3350).

Les huit reliures suivantes, 269 (04/03) 270 (06/03) 271 (08/03) 272 (10/03) 273 (12/03) 274 (02/04) 275 (04/04) et 276 (06/04),
possèdent les journaux Spirou du 7 août 2002 (3356) au 21 janvier 2004 (3432).

Les reliures 269 à 273 ont 480 pages (10 journaux), les 3 dernières ressemblent à de gros fascicules avec seulement 432 pages (9 journaux).



Pour la dernière fois, trois de ces huit reliures bénéficient, sur leur premier plat, d'une image inédite, réalisée spécifiquement, par Tome et Janry.

Comme les semaines précédentes, ces couvertures sont mises en ligne dans ce sujet parallèle (Qui est donc terminé):
viewtopic.php?f=93&t=3682&start=24



Les huit premiers plats:




Les huit deuxièmes plats:





- L'album 269 contient les journaux 3356 à 3365. (Son premier plat est celui du magazine 3356).

Un léger changement de présentation, du premier plat des magazines, se produit à l'intérieur de ce recueil sans
affecter la maquette des reliures. Cette modification s'articule sur 3 journaux:

Le magazine 3361 avec l'ancienne présentation:



Suivi du numéro spécial 3362: " Spirou.com" (Pour le lancement du supplément en ligne)



Tous les hauts de pages font référence à la présentation de "Window XP" (Ce qui nous donne un petit coup de vieux...)



Enfin, le journal 3363 avec la nouvelle présentation (en haut, à gauche, l'inscription verticale: "spirou.com"):





- L'album 270 contient les journaux 3366 à 3375. (Son premier plat, illustré par Tome et Janry, est inédit).



- L'album 271 contient les journaux 3376 à 3385. (Son premier plat, illustré par Tome et Janry, est inédit).



- L'album 272 contient les journaux 3386 à 3395. Son premier plat peut être considéré comme inédit dans la mesure
où il ne reprend pas l'illustration de la première de couverture d'un journal Spirou.

Par contre, il reprend l'illustration du poster géant offert avec le magazine Spirou 3393 "Spécial 65 ans".

Le deuxième plat du journal 3392 annonce cet événement:



Le poster géant et l'album 272:



Le poster géant et ses 2500 couvertures d'albums Dupuis!!



La deuxième face du poster représentant 65 couvertures de numéros spéciaux du journal:




Mais qui à donc réalisé ce poster et donc le premier plat de l'album 272...

Je pense qu'il s'agit de Frank Pé , comme indiqué sur son site : https://frankpe.com/travaux-pour-spirou ... pirou-3393

La couverture inédite du 272:




En plus de ce joli poster géant, le Spirou 3393, 65 ans de Spirou, contient plusieurs pages spéciales:

Le sommaire de ce magazine:



1) Un test (que je trouve difficile) pour savoir si vous êtes "Spiroutologue": J'ai ouvert un petit
sujet avec ces 4 pages et ces 100 questions: viewtopic.php?f=91&t=3745

2) Quatre pages, que je trouve assez émouvantes sur 6 rédacteurs en chefs du journal de Spirou:












- L'album 273 contient les journaux 3396 à 3405. Son premier plat, illustré par Tome et Janry, est inédit.
Cette illustration est la dernière réalisée par ces deux artistes. (Spécifiquement pour des reliures)


- L'album 274 contient les journaux 3406 à 3414. Son premier plat est inédit et il représente
Kid Paddle de Midam:




- L'album 275 contient les journaux 3415 à 3423. Son premier plat est inédit, il représente Cédric
dessiné par Laudec.:




- L'album 276 contient les journaux 3424 à 3432. Son premier plat est inédit et il représente
Kid Paddle de Midam:




Avec cette illustration inédite, du premier plat du recueil 276, s'achève la longue histoire
des couvertures réalisées spécifiquement par des auteurs de bandes dessinées pour des albums Spirou.
Je trouve cet événement regrettable et bien triste!

Depuis Juin 2004 et le recueil 276, plus aucune illustration de premier plat d'album n'a été réalisée
spécifiquement !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



La liste complète des illustrations inédites de premier plat d'album :
(Après l'époque Franquin et sans compter celles réalisées par Tomr et Janry)

- 124 réalisée par Peyo.
- 126 réalisée par Roger Leloup.
- 128 réalisée par Fournier.
- 129 réalisée par Walthéry.
- 130 réalisée par Lambil.
- 131 réalisée par Franquin.
- 136 réalisée d'après Peyo.
- 140 réalisée par Macherot.
- 266 réalisée par Laudec.
- 267 réalisée par Midam.
- 272 réalisée par Frank Pé.
- 274 réalisée par Midam.
- 275 réalisée par Laudec.
- 276 réalisée par Midam.


Les miniatures de ces premiers plats inédits:

- 124 126 128:




-129 130 131:




-136 140 266:




- 267 272 274:




- 275 276:

Grand François !
J'adore feuille de timbre de courrier; la version pixelisée des personnages; le calendrier 2002; et l'affiche avec les couvertures d'album !!

Les huit reliures suivantes, 277 (09/04) 278 (12/04) 279 (02/05) 280 (04/05) 281 (06/05) 282 (08/05) 283 (10/05) et 284 (12/05),
possèdent les journaux Spirou du 28 janvier 2004 (3433) au 8 juin 2005 (3504).


A partir de l'album 277, toutes les illustrations des premiers plats de chaque recueils sont des reprises de couvertures de magazines.


Sept de ces huit reliures contiennent 9 journaux de 48 pages, donc possèdent 432 pages. (Pendant cette période de 2004 et de 2005,
les albums de Spirou ont un nombre de pages assez faible et bien en dessous de 500).
L'album 284, avec un spécial de 72 pages, a 456 pages



Les huit premiers plats:




Les huit deuxièmes plats avec leur belle illustration noir et blanc. Une mention spéciale pour le reliure 284 de décembre 2005:
Pour la première fois depuis 1938, un album Spirou possède une illustration couleurs sur son deuxième plat!!!






- L'album 277 contient les journaux 3433 à 3441. (Son premier plat est celui du magazine 3439).


- L'album 278 contient les journaux 3442 à 3450. (Son premier plat est celui du magazine 3446).


- L'album 279 contient les journaux 3451 à 3459. (Son premier plat est celui du magazine 3453).


- L'album 280 contient les journaux 3460 à 3468. (Son premier plat est celui du magazine 3463).


- L'album 281 contient les journaux 3469 à 3477. (Son premier plat est celui du magazine 3469).


- L'album 282 contient les journaux 3478 à 3486. (Son premier plat est celui du magazine 3483).


- L'album 283 contient les journaux 3487 à 3495. (Son premier plat est celui du magazine 3493).


- Enfin, l'album 284 contient les journaux 3496 à 3504. (Son premier plat est celui du magazine 3500).

Cette dernière reliure possède une couverture exceptionnelle et unique dans la longue histoire des recueils
du magazine Spirou.

De l'album 1 de 1938 au numéro 283, aucun deuxième plat ne possède d'illustration en couleurs.
Par contre certains journaux sont déjà munis de couverture "double page", l'illustration du premier
plat forme, avec celle du second plat, une unique et grande image qui ne se découvre qu'en
posant le journal ouvert et à l'envers.

A partir du recueil 284, certaines reliures Spirou possède la même caractéristique,avec sur leur deuxième
plat le complément de l'image de leur première de couverture. Ces illustrations "double page" sont donc
des reprises de couvertures de numéros spéciaux munis d'une grande image formée de leur premier
et deuxième plats.

Je commencerai donc une nouvelle petite liste regroupant tous les albums à illustration "double page".

Mais l'album 284 possèdent une couverture unique, une "triple page". Le premier plat, le dos et
le second plat forment une seule illustration:

Le premier plat:



Le dos (Unique dos illustré existant):



Le deuxième plat:



Le triptyque reconstitué:



Quel beauté, un amoureux des albums comme moi est forcément ému devant une
telle réalisation!!!!

Hélas, hélas, nous sommes en décembre 2005 et avec le décalage d'un an entre le journal
et l'album, l'attention des éditions Dupuis ne se porte pas sur les albums mais sur la nouvelle
formule du journal avec 68 pages qui est prévue en janvier 2006. La version triple page ne
sera plus jamais utilisée...


Le magazine spécial dont la couverture est reprise pour ce triptyque est le 3500:




Et, à l’occasion de ce journal numéro 3500, les éditions Dupuis font des petits
calculs mathématiques. (Le petit décalage de numérotation est négligé pour ces statistiques que je
trouve intéressantes)

L'idée est d'estimer, en moyenne, pendant combien d'années, un lecteur regarde fidèlement chaque
semaine son Spirou. L'estimation donnée par les éditions Dupuis est de 9 à 10 ans.
Environ 52 semaines par an, donc il est possible d'estimer raisonnablement à 500 Spirou consécutifs
le nombre de journaux achetés par un fidèle lecteur.

3500 magazines Spirou donc 7 générations de lecteurs.

D'où cette petite bande dessinée de sept pages: "Lecteurs de père en fils":

Génération 1 : (Le primo lecteur ce fameux lecteur absolu qui a acheté son numéro 1 en 1938, 10 ans en 1938,
donc 77 ans en 2005 année de cette BD. 92 ans actuellement, les véritables primo-lecteurs ne sont donc certainement plus
très nombreux)



Génération 2:



Génération 3:



Génération 4: (La mienne peut être)



Génération 5:



Génération 6:



Génération 7: